MaSS

stepping stones of maritime history

Discussion

April 2023

  • Rode Leeuw on 26 April 2023 by Roel Slachmuylders
    Dit WIC-schip is niet te verwarren met het gelijknamige oorlogsschip van de Admiraliteit van de Maas, dat in augustus 1625 "op zekere blinde klip" liep voor de kust van Groot-Brittannië en verging. Deze laatstgenoemde Rode Leeuw stond onder bevel van kapitein Anthonis Lieffhebber. Het begeleidde toentertijd als konvooischip een Nederlandse vloot haringvissers naar hun traditionele visgronden voor de Engelse Oostkust. Bron: NA, toegang 1.01.46, inv.nr. 763, fol. 256
  • Hr.Ms. Eland Dubois on 03 April 2023 by Jpbourgonje
    Lokatie wordt foutief weergegeven. De juiste plek zou oost Java moeten zijn, niet noord west Lombok. Daar liggen wel de Gili eilanden, maar deze plek verwijst naar Java dus. Ten oosten van Surabaya.

February 2023

  • Ridderschap van Holland on 20 February 2023 by Marcus Collins
    I found a report about a search party that was dispatched in 1699 with the ship "Tamboer" with the skipper being Jan Coin. To look for the wreck. They left for Madagadcar where they found from local Frenchmen (there were many pirates) and locals that wreckage had washed ashore in difft locations including isle st. Marie 4 years ago. Incl pieces of masts. 14 Graves were found too! According to the reports then it was likely that the ridderschap had shipwrecked on the 15 mile long reef in that area. I can provide the references to the sources. See page 37 of Jeremy Green's "The Mystery of the Missing VOC Shipwreck in the Houtman Abrolhos Islands, Western Australia. 2018. Btw most coins found there during the 1800's are from the 1700-1725 period. Only some from 17 th century. So unlikely that the Ridderschap ended up in WA.
  • Amstelveen on 19 February 2023 by Marcus Collins
    No recent efforts were undertaken?..
  • Ridderschap van Holland on 18 February 2023 by Marcus Collins
    Ko us: have you recd further info? Do you have photos or descriptions of the coins found?
  • Groningen (1) on 13 February 2023 by Leo Kaan
    De vloot van de Republiek was gebouwd om de Duinkerker kapers te bestrijden. Het waren relatief lichte schepen die snelheid en vuurkracht combineerden. Dat was ten opzichte van de Duinkerker kapers voldoende, maar tegenover de grotere, met zwaarder geschut uitgeruste schepen van de Engelse marine voldeden deze schepen niet. Daaruit trok men de conclusie, dat nieuwe, zwaardere schepen noodzakelijk waren. Hier heeft onder andere Johan de Witt een grote rol gespeeld. In de Tweede Engelse Zee-oorlog was de republiek dan ook ter zee veel beter tegen de Engelse marine opgewassen.
  • ODM IX on 06 February 2023 by Leo Kaan
    Hoe is het te verklaren dat een houten boomstamboot met een metaaldetector is aangetroffen?
  • Burgerdijk on 06 February 2023 by Leo Kaan
    Heeft de regering van Hitler-Duitsland deze schadevergoeding inderdaad betaald?

January 2023

  • Klein Hollandia on 27 January 2023 by Maarten Schonfeld
    Tussen 1654 en 1656 gebouwd op de Rotterdamse admiraliteitswerf door (vermoedelijk) Jan Salomonszn. van den Tempel. Afmetingen lengte 133 5/6 voet, breedte 32 2/5 voet, holte 13 1/4 voet, 56 stukken. Bron: Dutch Warships from the Age of Sail.
  • Klein Hollandia on 27 January 2023 by Eric Driebeek
    Waar gebouwd?
  • Antwerp Vikingship on 14 January 2023 by Maarten Schonfeld
    1,6km recht ten N. van deze locatie is op 5 februari 1831 Zr.Ms. Kanonneerboot Nr. 2 vergaan. Net ten W. van de huidige Royerssluis. Dit was de beroemde explosie van ltz2 J.C.J van Speijk. Deze boot was in 1821 te Amsterdam gebouwd.
  • Wassenaar Zr. Ms. on 14 January 2023 by Maarten Schonfeld
    De wraklocatie is niet het dorp Schoorl, maar 300m ten westen van de kustlijn (op de buitenbank) 2.25 km ten N. van Bergen aan Zee (dat toen nog niet bestond). Historie klopt, die had ik zelf in Wikipedia gezet.
  • Schollevaar on 10 January 2023 by Marcus Collins
    Is er naar dit schip gedoken of ligt t waarschijnlijk te diep?
  • Ruiter on 07 January 2023 by Leo Kaan
    De Tweede Engelse Zeeoorlog begon officieel in 1665. In de jaren daarvoor waren er wel schermutselingen geweest, bijvoorbeeld in de koloniën op de westkust van Afrika, maar toen was de oorlog nog niet verklaard.
  • ZA97 on 04 January 2023 by Div
    Lind verwijst naar Opgravingsdocumentatie scheepswrak ZA-79 / ZA79 (Zuidelijk Flevoland)

December 2022

  • Hr.Ms. MTB 203 (Arend) on 24 December 2022 by Jacques A.C. Bartels
    Bij deze nog enige aanvullende opmerkingen.
    Op 17 mei 1944 verlieten om 21.35u de MTB`s 202,203, 204, 229 en 231 de haven van Dover om grondmijnen te leggen in een geveegd kanaal door het mijnengebed onder de Franse kust ten zuiden van Boulogne. Om 22.42u werd gestopt om de 231 de gelegenheid te geven haar stuurinrichting te repareren. Na een uur werd de 231 teruggestuurd aangezien de stuurinrichting niet naar behoren kon worden gerepareerd. Om 01.15u werd de opdracht gegeven gereed te maken voor het leggen van de mijnen. De 203 onder commando van ltz 2 G. W. Bendien, die wat achter was geraakt nam het sein op om met het leggen te beginnen en begon hiermee met een vaart van 9 mijl met een interval van 27 seconden. Vijf minuten later begonnen de overige MTB`s met het leggen. Om 01.23u stootte de 203 stuurboord op een vermoedelijk losgeslagen Duitse mijn en begon na de explosie vlug te zinken. Nadat de overige boten zich z.s.m. van hun mijnen hadden ontdaan, beval de Senior Officer a/b van de 204 de andere boten op een korte afstand terug te trekken vanwege het mijnen gevaar. De 204 onder commando van ltz. 2 H.C. Jorissen, zelf kwam langszij de 203 om overlevenden over te nemen, alsook de overlevenden die al in het water lagen. Om 01.54u kwam tijdens deze reddingsoperatie de 204 onder vuur te liggen van Duitse kustbatterijen. Twee aanslagen werden waar genomen, beide ongeveer 300 m ten oosten van de boot. Aangezien de oudste officier van de 204, ltz. 2 Van Mastrigt nog iemand hoorde roepen, sprong deze onverwijld in het water om de drenkeling bij te staan. Hij bleef 15 minuten in zijn nabijheid tot beiden werden opgepikt. Een onbaatzuchtige en dappere daad naar mijn mening. De 204 keerde rechtstreeks naar de haven terug waar zij om 04.35u dokte. De 229 en 202 keerden aldaar om 05.55u terug. Van Mastrigt heeft op 28 augustus 1944 voor zijn reddingsactie een Tevredenheidsbetuiging ontvangen van de Commandant der Marine, admiraal J. Th. Furstner.
    Bronnen:
    Monografie MTB-Dienst (1959) en eigen documentatie.
  • Hr.Ms. Friso on 23 December 2022 by Johneggen
    Beste Leo
    Bedankt voor je reactie, ik ga op zoek.
    (fijne feestdagen gewenst)
  • SS Lauwerzee on 22 December 2022 by Aart Groenewegen
    Dank voor deze info.
    G. v.d. Star was de jongste broer van mijn oma.
    "Laon of Isle" moet volgens mij "Lady of the Isles" zijn. Zoeken op de laatste naam geeft met deze history een kloppend verhaal.
  • Hr.Ms. Friso on 22 December 2022 by Leo Kaan
    Misschien dat de site www.delpher.nl informatie kan geven. Op deze site zijn zeer veel (regionale) kranten, tijdschriften en deergelijke te raadplegen, ook van de meidagen van 1940.
  • Hr.Ms. Friso on 20 December 2022 by Johneggen
    Mijn vader is aan boord geweest in de jaren dertig van de vorige eeuw
    Is het waar dat er nog foto's zijn van het fatale bombardement in mei 1940?
  • VrMac on 16 December 2022 by Marc Bakermans
    Oh wow wat een hoop details heb je er nog bij gevonden! Ik heb ook nog een link naar mijn YouTube film: https://youtu.be/WFu1fsJyWgY
  • Sandenburg on 09 December 2022 by Frank Maas
    Dit is toch geen afbeelding van een roeifregat? Hoe ziet er dat in werkelijkheid uit?

    Groeten Frank
  • Ghostship on 02 December 2022 by M. Bunte
    Goedemiddag,

    Mijn naam is Maarten Bunte en ik ben een Nederlandse scheepsmodelbouwer momenteel bezig met de uitwerking van een reconstructie van dit schip. Hiervoor gebruik ik enkele documenten van Niklas Erikson welke publiek toegankelijk zijn via Academia.edu in combinatie met gegevens van Witsen en Van Eijck.
    Ik ben op zoek naar alle mogelijke data van dit schip om tot een zo betrouwbaar mogelijke reconstructie te komen welke ik zal gaan bouwen in schaal 1:36 middels de Hollandse vlakbouw methode.
    Met name het beeld materiaal (video) en het 3 D scan materiaal van dit schip zou voor mijn reconstructie zeer waardevol zijn om de exacte vorm van het schip te kunnen herleiden.
    Ik hoop dat ik middels deze weg met personen in contact kan komen die hierover meer informatie beschikbaar hebben.

    Alvast bedankt voor uw medewerking in deze.

    met vriendelijk groet,

    Maarten Bunte

November 2022

  • Hr.Ms. MTB 203 (Arend) on 26 November 2022 by Jacques A.C. Bartels
    De 203 is in de nacht van 18 mei 1944 op een mijn gelopen en gezonken. Met de boot is als enige ten onder gegaan de stoker Antonius Franciscus Verbeek, geboren op 22 mei 1915. Vandaar dat het hier gaat om een oorlogsgraf. Tot op heden is er in mijn onderzoek naar de geschiedenis van de MTB`s in oorlogstijd in het Europees theater, geen enkele foto van Verbeek bekend. Ook de Oorlogsgravenstichting blijft, net als ik zoeken. Vandaar dat zijn naam hier het minste eerbewijs is.
  • Onrust on 15 November 2022 by Kreuger
    Is dit niet het stoomschip Onrust? Tot zinken gebracht in 1859.
    Resten daarvan zijn in 2019 weer zichtbaar geworden bij de laagstaande Barito rivier: https://merahputih.com/post/read/kapal-belanda-yang-ditenggelamkan-tahun-1859-barito-kembali-muncul
  • Koning David on 02 November 2022 by Leo Kaan
    Een opvallend verschil in lasten (100/271) . Hoe is dat te verklaren?

October 2022

  • Mairi Bhan on 24 October 2022 by Reneroders
    Beste Ruud,
    Allereerst bedankt voor je uitgebreide reactie. Naar aanleiding ervan blijf ik toch met twijfel zitten. Die wordt veroorzaakt door een aantal zaken. De eerste is dat op alle foto’s die ik van de Bhan ( wereldwijd) kan vinden het boegbeeld niet goed te zien is. Op een foto met een onscherp beeld zie ik een boegbeeld dat sterk lijkt op de Gouden Verrader maar volgens mij is de houding van de rechter arm anders. Bij de GV ligt de hand op de linkerborst, de arm op de foto van het boegbeeld op de MB lijkt om het middel te liggen. Daarom twijfel ik aan het oordeel van de Engelse boegbeeldenspecialist.
    Verder wordt de twijfel versterkt door een mededeling van Bòi Antoin. Hij zegt met grote stelligheid dat er op de MB geen boegbeeld heeft gezeten. Daarom heb ik Barclay, de bouwer van het schip aangeschreven maar nog geen antwoord ontvangen.
    Ten derde beweert L.D. Gerharts in zijn memoires dat het beeld afkomstig is een gestrand schip op de Aves rond 1880. En tenslotte heb ik een artikel aangetroffen waarin Robert Domacassé in januari 2021 beweert dat het beeld afkomstig is van de Memory of Liverpool, een schip dat verging in 1882 op de Aves. Kortom: jouw 99% zekerheid deel ik nog niet.
    Geheel los hiervan valt het me op dat het beeld in Teramar heel andere kleuren heeft dan het beeld op de foto uit de jaren 1950 tussen Hugo en Lodewijk Gerharts. Haar haar is daar bijvoorbeeld bruin, nu geel. Ook is de gouden sjaal nu bruin. Ik ben heel benieuwd wie daarvoor verantwoordelijk is geweest en welke kleuren de originele zijn.
    Hartelijke groet en nogmaals dank,
    René Roders
  • Westerwijk on 23 October 2022 by Joopsluis
    Mijn grond om de bewering dat het schip daar lig, af te wijzen.
    https://www.nationaalarchief.nl/onderzoeken/archief/1.04.02/invnr/8814/file/NL-HaNA_1.04.02_8814_0078?fbclid=IwAR3ttdetBybDMdMduGXg4-01rX94DSbuCPBTVTENPpKQ1c2IZ3y2bZmfqwA
  • Evertsen on 22 October 2022 by Leo Kaan
    In de titelbalk met de naam van het schip is een kleine verschrijving geslopen: niet ‘Eversten’ maar ‘Evertsen’.
  • Westerwijk on 22 October 2022 by Joopsluis
    this is not right. The Westerwijk was taken but the Pirates sailed away with it and left their ship to the crew of the Westerwijk.
  • Mairi Bhan on 20 October 2022 by Ruud Stelten
    Beste Rene,

    Dat is een zeer goede vraag, hier heb ik in het verleden uitgebreid onderzoek naar gedaan. Toen de Mairi Bahn op de klippen liep is er in een aantal dagen tijd een heleboel van het schip afgehaald. Uiteindelijk is het schip verkocht, deze documenten heb ik in het archief van de notaris op Bonaire gevonden. De getuige bij de publieke verkoop van het schip was de eigenaar van een plantage aan de oostkust, waar in de jaren '50 een houten boegbeeld is gevonden en naar de bar van het eerste hotel op het eiland is gebracht. Uiteindelijk is het boegbeeld in handen van Captain Don gekomen. Zijn weduwe, Janet, heeft het in bruikleen gegeven aan Terramar Museum in 2016. Ik was destijds directeur van het museum en heb toen behoorlijk wat onderzoek gedaan naar het boegbeeld. Het is lokaal bekend als de Gouden Verrader en heeft een interessante geschiedenis. Het is bijvoorbeeld tot twee keer toe gestolen door Nederlandse mariniers, maar elke keer weer teruggebracht.

    Op een aantal oude foto's van de Mairi Bahn is een boegbeeld te zien dat verdacht veel lijkt op de Gouden Verrader. Ik heb een aantal jaar geleden een Engelse boegbeeldenspecialist benaderd en hij is er 99% zeker van dat de Gouden Verrader van de Mairi Bahn afkomstig is.
  • Gouden Leeuw on 19 October 2022 by Anmin Deng
    Was this the same ship in the "Lamey Island Massacre"?
    (https://nl.wikipedia.org/wiki/Massamoord_op_eiland_Lamey)
  • Mairi Bhan on 16 October 2022 by Reneroders
    Geachte heer Stelten, weet u of de Mairi Bahn in het bezit was van een boegbeeld en indien dit het geval was, wat er met dat boegbeeld is gebeurd?
  • Tektaş Burnu on 15 October 2022 by Christina Feza
    who owned the ship and the cargo? was it the same person or company? what are the names? were there women involved? how much investment was lost of the ship sank? how many trips did the ship do on these waters? who financed the cargo?

September 2022

  • Maria Christina (VL 40) on 12 September 2022 by Arie de Lange
    De motorlogger 'Maria Christina' (VL 40) van de rederij J.B. Goudappel Jzn. te Vlaardingen, onder schipper Joh. van der Hoeven, is het eerste Nederlandse vissersvaartuig dat na het uitbreken van de Eerste Wereldoorlog, op circa 35 mijl van IJmuiden op een mijn loopt.
    Bron: L.L. von Munnig: 'De Ned. koopvaardij in de eerste oorlogsmaanden van 1914' in: BW'jrg. 54 nr. 8
  • SS Berenice on 04 September 2022 by Jaap scheffer
    Heb nog prive foto's van de Berenice.. jaren 30

August 2022

  • Thalia on 16 August 2022 by Arie de Lange
    Dit was het laatste schip in WW I dat door vijandelijke aktie tot zinken werd gebracht; 8-10-1918.

    Bron: Lloyds Confidential War Los Record 1914-1918 blz. 237
    MOD ( N ) Ministery of Defence ( Navy ) Hydr. Wrk No. 008200592.
    Die UC- Boote der Kaiserlichen Marine 1914-1918 blz.90.
    Lloyds Register 1918-1919 nr.489.
  • Blackfriars ship 1 on 15 August 2022 by Piet
    Geachte heer Brouwers
    In de literatuur wordt algemeen aangenomen dat schepen van dit type in het verkeer tussen de Schelde-Rijndelta en Engeland werden gebruikt. Vanaf 2020 wordt op internet daarnaast regelmatig bericht over de caudicaria navis, een scheepstype dat daar ook voor gebruikt zou worden en in Colijnsplaat zelfs is nagebouwd. Bestaat hier archeologisch bewijs voor? Ik heb (als leek) hierover i.e.g. geen wetenschappelijke literatuur kunnen vinden. Of speelt hier city marketing een rol? Graag uw mening hierover. M.vr. gr., P.Sibbles
  • Hendrika Johanna on 13 August 2022 by Rob Lambij
    Beste Will,
    De Hendrika Johanna was een zeilend vrachtschip en geen kotter.
    M.v.g. Rob Lambij

July 2022

  • Alice H on 28 July 2022 by Ivar Treffner
    Alice H was actually found already in 2011 by Estonian Maritime Administration and identified in 2013. Her position is 59 22.062'N 022 46.046'E. Depth at the bottom 94-100m, highest structure at 80m.

    Ivar Treffner / Estonian Maritime Museum

    The wreck has been declared as a protected monument by the Estonian National Heritage Board.